Как-то ночью, выполняя безлимитную редакторскую работу, я в очередной раз прочесывал интернет в поиске потенциальных авторов для D' и наткнулся на блог «Неголубые фишки. Субъективный взгляд на акции второго эшелона от ДенПанаса» (Denpanas.blogseo.ru). Записи автора показались дельными, и я послал ему сообщение с предложением подумать о статье в журнал. Денис Панасюк (ДенПанас) откликнулся довольно быстро, мы определились с темой, и дело пошло. Первая его статья была опубликована 3 сентября 2007 года.

Пишет статьи Денис нам не очень часто: как он сам говорит, «только если есть идея». Одновременно в блогосфере он больше известен критикой аналитиков инвесткомпаний («аналий-каналий»), брокерских компаний, бирж и борьбой за права инвесторов. То, что он является независимым трейдером, который профессионально играет на бирже и зарабатывает этим на жизнь, остается в тени его едкой критики. Впрочем, совершенно не ясно, как именно должен проявлять себя в жизни биржевой спекулянт, который сам себе определяет дресс-код, стиль высказываний и должность на визитной карточке. «Сам по себе мальчик. Свой собственный», — цитирует Эдуарда Успенского ДенПанас.

В один из приездов ДенПанаса в Москву мы заговорили с ним в числе прочего о его стратегии торговли на бирже, и наши короткие посиделки превратились в интервью с человеком, который играет акциями второго эшелона на корпоративных новостях и слухах.

Событийный подход

— Как играть на новостях?

— Обычно говорят, что когда новость опубликована в СМИ, то ее уже давно отыграли инсайдеры. На самом деле это ерунда, ну, или полуправда, если воспринимать фондовый рынок только с высоты «Сургутнефтегаза» или «Газпрома». Да, бывает такое, что, например, акции «Газпром нефти» растут, а потом через пару-тройку дней выходит новость о том, что «Газпром» довел свою долю в «Газпром нефти» до 75%. И уже покупать вроде поздно, пора задумываться о продаже.

Но если посмотреть на акции компаний второго-третьего эшелонов, то там чаще всего инсайдерство не работает (не будем касаться особо вопиющих случаев вроде юркого гендиректора «Связьинвеста», который покупал-продавал акции телекомов). Возьмем, к примеру, «Интер РАО ЕЭС». Несмотря на то что это крупная компания, котировки ее акций больше зависят от новостей, чем от динамики всего рынка или фундаментальных показателей вроде увеличения / уменьшения прибыли или выручки.

И вот выходит новость — и ты либо успеваешь сыграть, либо нет. Скорость реакции играет огромную роль. Но даже если ты не заскочил в первый вагон поезда, то можно успеть во второй или третий. Главное не забежать тогда, когда все уже устремились к выходу! Принцип «покупай на слухах, продавай на фактах» тут не работает. Я хотя и очень хорошо отношусь к Нассиму Талебу, который рекомендует вообще не читать газет и лент новостных агентств, но в вопросах собственной торговли пока выступаю как анти-Талеб.

Кроме того, важно не только не проморгать саму новость, но и правильно ее оценить. За все то время, которое я торгую на бирже, пришлось научиться интерпретировать события достаточно быстро. Вот для примера, Челябинскому трубопрокатному заводу дали госгарантий на 5 млрд руб. Это позитивная новость или негативная?

— По идее, позитивная.

— Соответственно, я покупаю. Но бывает, что после выхода новости движения цены нет, и тогда я продаю акции в тот же день. Бывает, что акция даже снижается после выхода, казалось бы, положительной информации. Допустим, я не учел, что госгарантии предоставили на 5 млрд руб., а у завода долгов на 35 млрд. Что ему эти 5 млрд? Тьфу.

Или другой пример: «Интер РАО» покупает активы фонда электроэнергетики (пакеты акций в энергетических компаниях) у ФК «Открытие» за $1,5 млрд. Соответственно, активы «Интер РАО» увеличиваются наполовину. Будет рост?

— Скорее всего, будет.

— К бабке не ходи, будет. И так я отслеживаю еще около 300 эмитентов на ММВБ. Но минус такого стиля торговли — заранее ты не знаешь, когда выйдет новость и про какую компанию. К кому доктора пошлют, а кому дадут 50 млрд руб. беспроцентного кредита. Поэтому такой стиль торговли подходит в основном для тех, кто целый день может сидеть за торговым терминалом плюс знает некоторую подноготную компаний и может правильно интерпретировать новости. Правда, для этого не обязательно знать всех эмитентов в лицо, можно специализироваться на определенном сегменте, и это принесет, вероятно, больше выгоды, чем моя широта охвата.

— И в какой момент ты совершаешь сделку?

— Если цена акции начала двигаться очень резко, то я, скорее всего, не буду заходить в рынок. Лучше я 15% прибыли не получу, но и не потеряю деньги в случае чего. Останавливает меня и то, что я не знаю, сколько акций у крупных акционеров какой-либо компании и какие у них намерения. Вдруг кому-то нужно срочно «залить» акции, то есть продать их? Например, вышла новость про какой-нибудь «Седьмой континент»: сначала акция выросла на 8%, а затем сразу же упала на 7%, потому что некий фонд вышел из акций. Он уже давно сидел в этом шлаке и только ждал хорошую новость, чтобы освободиться от них навсегда. Поэтому я покупаю бумагу, только если считаю, что она будет и дальше расти.

Если акция уже выросла на 5%, но, судя по предыдущим колебаниям цен, может в принципе ходить на 20%, то я в нее войду. Если же акция может ходить только на 10%, то я при 5-процентном росте покупать не буду, потому что опасно.

Это все трудно выразить простыми словами. Безусловно, должно быть чутье какое-то. Из тех людей, которые обсуждают акции второго эшелона на моем форуме (Denpanas.ru), я не больше всех зарабатываю. Я не середнячок, может, чуть выше среднего по результатам. На бирже много трейдеров, которые успевают либо быстрее меня реагировать, либо хорошо секут в какой-то бумаге.

Есть новички, которые к сентябрю 2009 года заработали по 500% с начала года. Я точно знаю, что три-четыре таких человека есть. А за весь 2009-й они, может быть, и 700–800% заработали. Причем некоторые из них оперируют суммами не 100–200 тыс., а 2–5 млн руб. И сделать из 2 млн за год 10 млн — это реально, вполне достижимо, в отличие от 5000% за три месяца, демонстрируемых подставными победителями конкурсов среди частных инвесторов, которые проводят биржи.

— Каким процентом от размера торгового счета можешь войти в одну бумагу?

— 60–70%.

— А как же диверсификация?

— Я понимаю, зачем диверсифицирует вложения управляющий с миллиардом рублей. Но зачем условный Гриша с торговым счетом 100 тыс. руб. покупает акции десяти эмитентов — я не понимаю. У меня нет миллиарда (все знают продолжение этой фразы), поэтому оставляю диверсификацию неуверенным в своем выборе людям.

— С таким подходом и нарваться можно. Были крупные потери?

— Были… и, наверное, будут. В первый год торговли в один из дней я слил 15% капитала. Ну или еще не так давно был рекорд — минус 8% от счета за полминуты. Только из-за того, что перепутал кнопки «покупка-продажа» и вместо продажи купил еще бумаг во время резкого падения котировок. Это все издержки нынешнего стиля торговли.

— Есть какое-то правило фиксировать убытки?

— Правила нет. И по прибыли, и по убыткам. Вот выросла акция на 10%, я ее продал. Потом бац — она на 30% еще вырастает. Обидно?С одной стороны, обидно, с другой — ты все-таки заработал свои 10%. С убытками то же самое. Вот во второй половине 2008 года рынок падал, я в сентябре начал покупать некоторые акции. Купил Волжскую ТГК по 85 коп. Подождал две недели, а она уже 65 коп. стоит, и я ее слил. Потому что понял: движения наверх пока не будет. Это чисто субъективные ощущения. Потом вообще до 25 коп. бумага падала.

— Сейчас не обидно, что акция Волжской ТГК стоит 1,40 руб.?

— Нет, не обидно. Скорее непонятно, а с чего бы вдруг такой рост.

— В 2008 году у тебя зависли акции, которые ты не смог продать?

— Нет, акции не зависали, убытки я фиксировал, но, несмотря на это, за год заработал примерно 90% вложенных средств. В том году было несколько удачных моментов. Первый — покупка акций Ярославской сбытовой компании. Дивиденды составляли 70% стоимости акций. Я их купил, на следующий день продал, и прибыль в сухом остатке — 40%. Второй момент — покупка акций под оферты. Когда кто-то набирает крупный пакет акций компании — более 30, 50 или 75%, то он обязан выставить обязательное предложение (оферту) о покупке бумаг у остальных акционеров. Тогда волна отказов мажоритариев от этих обязанностей уже накатила: Михаил Прохоров и Леонид Лебедев выкрутились от выставления оферт в контролируемых ими ТГК-4 и ТГК-2 соответственно. Кризис, деньги-то жалко отдавать.

А я тогда купил акции Московской теплосетевой компании (МосТСК), которую контролирует МОЭК (а саму МОЭК контролирует правительство Москвы), по 55 коп., рассчитав, что оферта должна быть 96 коп. — это была цена покупки МОЭК крупного пакета в МосТСК. У меня была вера в Лужкова, что он не станет выкручиваться, так как распоряжается не своими собственными деньгами.

Но присутствовали и моменты сильного страха, когда акционеры подали в Федеральную службу по финансовым рынкам (ФСФР) документы на регистрацию обязательного предложения, а их отклонили, так как что-то в них было неправильно составлено. Это можно было трактовать так, что правительство Москвы вообще не хочет акции выкупать у миноритариев и после отклонения документов забьет на все болт и свалит в сторону. Котировки акций МосТСК тогда падали до 40 коп. за штуку. Однако МОЭК довела дело до конца и выставила оферту, а я акции продал на бирже по 82 коп. До оферты я их не стал держать. Из тех соображений, что все может быть. Были уже случаи, когда некоторые оферты отменялись практически в последний день.

— Сейчас подарков уже не ждешь?

— Отвечу так: с конца 2008-го до конца третьего квартала 2009 года я не брал бумаг с горизонтом дольше чем на месяц. Хотя похвастаюсь: с середины 2006-го по середину 2007 года у меня было время, когда я акции Красноярской ГК (потом конвертировались в бумаги ТГК-13) держал почти год и даже покупал дополнительно, если цена на бирже падала.

Но где-то в начале четвертого квартала 2009 года я решил выделить часть средств на долгий срок. Я понимаю, что 2010-й уже не будет таким сладким, как предыдущий, не будет роста индексов на 150%, соответственно, придется довольствоваться меньшим, чем сейчас. Поэтому я готов войти в некоторые бумаги и сидеть в них. Пусть капитал заморожен, и допустим, что его можно где-то обернуть, но я решил, что часть денег буду держать в акциях.

Вот сейчас есть у меня, например, акции Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), я их взял по 30 коп., ну и пусть они 25 коп. стоят или даже 20. Фиг с ним. Я дождусь, когда они будут стоить 1 руб., и тогда выйду. Пусть это будет конец 2010-го или начало 2011 года. Держать бумаги долго для меня даже комфортнее, чем часто спекулировать.

В последний год я долго бумаги не держал, так как сначала опасался дальнейшего падения индексов, а затем — необоснованного роста. В мае 2009 года рост был дутый, индекс ММВБ с 850 до 1200 пунктов доскакал за месяц, и моменты этого роста чудесным образом совпадали с моментами получения денег ВТБ. Тогда банку 200 млрд руб. просто дали. В августе-сентябре прошла допэмиссия акций ВТБ еще на 200 млрд. И как только у банка деньги появились — бац, и рынок растет. Мистика.

— Вернемся к событийному подходу. Какого рода новости интересны?

— Мне сложно формализованно описать, как я торгую. Сажусь за компьютер с утра, читаю новости, днем читаю новости, вечером тоже читаю новости. Может быть, никто так не может — совершать каждый день до 20 сделок на новостях. В день ведь не одна новость выходит. Например, новость про РБК. Михаил Прохоров подумал и почему-то решил, что ему РБК очень сильно понадобился. Акция за пару дней выросла с 8 до 16 руб. А кто-то другой решил, что надо ему провести IPO. Тот же «Магнит», например. Чего не зайти в «Магнит»? Ведь будут гнать его акции вверх.

Периодически бывает, что новость не играет. Скажем, АвтоВАЗ. Акция стоит 17 руб., капитализация — 25 млрд руб. Приехал Путин в Париж, подписал три соглашения. Во-первых, 50 млрд руб. АвтоВАЗу дает наше правительство, во-вторых, €300 млн вносят Renault-Nissan в компанию своими технологиями. И плюс ко всему достигается договоренность о реструктуризации долга АвтоВАЗа. Казалось бы, в небеса должна цена акции рваться, а она падает до 15 руб.

— И как это трактовать? Новости ведь верные?

— Новости верные. У большинства на рынке есть мнение, что кукловодит «Тройка Диалог». А когда в акциях есть кукловод, то он может играть и против новостей, потому что имеет крупный пакет акций. У «Тройки Диалог» — 24,8% обыкновенных акций, у «Ростехнологий» — 25%, у Renault — 25%.

А почему до этого был рост в АвтоВАЗе? Потому что был вариант, что правительство выкупит у «Тройки» ее пакет. А затем приняли решение, что этот пакет будет размываться за счет допэмиссии. Я не знаю, вполне может быть, что сейчас «Тройке» уже все равно. Вот акция сейчас вокруг 15 руб. скачет. Нет у них интереса гнать цену вверх. Таким образом, новости по компании нужно отслеживать непрерывно, когда на них играешь. И нельзя уйти от терминала с незакрытой позицией либо надо быть очень уверенным в ней. Лучше взять 8% прибыли и уйти спокойно на прогулку, чем рассчитывать на 20%, но получить убыток.

— Какое соотношение прибыльных и убыточных сделок?

— В 2009 году примерно 4:1. На четыре прибыльных одна убыточная.

Сообщество второго эшелона

— Много людей так играет, на новостях?

— Да половина моего форума (Denpanas.ru) играет и зарабатывает на вторичных новостях, то есть на новостях, оперативно «запощенных». И даже в этом случае некоторые успевают заработать, потому что многие другие трейдеры прочитают новость еще позже.

Но так как таких хитрых игроков становится все больше, то думаю, что потихоньку нужно переходить к первичным источникам информации от информагентств. Это «Финмаркет», «Интерфакс», Reuters. Хотя Reuters — это агентство типа ОБС (одна бабушка сказала), их информацию следует по возможности перепроверять. Стоит вспомнить их «случайные» ошибки с офертой по ТГК-1, которую они уже три или четыре раза прогнозировали с осени 2008 года, а ее до сих пор и нет. Либо они объявили о покупке Daimler пакета в КамАЗе, хотя речь шла о покупке доли в совместном с КамАЗом предприятии. При желании можно составить «горячую» десятку Reuters-багов.

Лично у меня в торговом терминале идут новости «Интерфакса», плюс там же сообщения системы раскрытия информации эмитентами. Но раскрытие информации смотрят слишком много людей, поэтому если ты в ней что-то увидел и, например, решил купить акцию в RTS Board, то, пока ты позвонишь брокеру, цена уже ускачет.

Для относительно небольших компаний считаю важным читать новости и отчеты по квартальным прибылям и убыткам. Если энергосбытовая компания в первом квартале заработала 20 млн, а во втором — 200 млн при капитализации 400 млн руб., то это повод задуматься о покупке.

А для крупных компаний, повторюсь, новости следует правильно интерпретировать. Вот покупает «Интер РАО ЕЭС» ТГК-11. Это для кого хорошо? Для первой или второй компании? Или тот факт, что Михаил Абызов (группа E4) продает свои энергосбытовые компании, что означает? Это может быть сигналом к тому, что взять в них уже нечего и, возможно, некоторые из этих компаний обанкротятся.

— Сайты эмитентов смотришь?

— Да. Законодательство не регулирует очередность появления информации, что позволяет эмитенту информировать о существенном факте либо сначала у себя на сайте, либо в системе раскрытия информации. Как поступит компания и где сообщит, например, о дате закрытия реестра для участия в собрании акционеров и получении дивидендов, зависит от интересов крупнейшего акционера. Могут известить о дате закрытия реестра уже после закрытия этого самого реестра. Этим фактом опровергается «сакральное» знание о том, что после отсечки цена акции падает на величину дивидендов.

Не очень удобно просматривать в течение дня множество сайтов, но тут ничего не поделаешь.

— Ты думал о получении прибыли от форума?

— Некие инвесторы предлагали мне в кризис за него 500 тыс. руб., хотя посетителей было 300–400 человек в день. Но было условие, что я должен еще год продолжать работать администратором форума. Сейчас форум посещают 1000 человек, и, соответственно, он и стоит дороже.

Но тут дело в другом. Видишь, у меня на нем даже рекламы нет. Никакой. Потому что реклама для меня — это зависимость. Например, «Финам» повесит баннер за 25 тыс. руб. И получится, что я не смогу «Финам», который увеличил брокерскую комиссию 23 февраля 2009 года почти в десять раз, критиковать всего лишь за 25 тыс. руб. Зачем мне это нужно? Удовольствия от независимости я получаю больше чем на 25 тыс. руб. Почему я должен не писать то, что думаю?

— Используешь ли ты какие-нибудь фишки для увеличения посещаемости форума?

— Только неголубые… шутка. Я ничего не раскручиваю в привычном понимании слова (покупка ссылок, баннеры и т. п.), посещаемость как-то сама по себе увеличивается с введением новых тем и разделов, и за ее ростом я сильно не гонюсь — лучше меньше, да лучше. Большинство людей, которые интересуются вторым эшелоном, давно уже форум нашли, а посетители с мышлением 15-летних школьников мне не сильно нужны.

Но мой форум породил конкуренцию для меня же. Я мог бы о том, что узнал сам, никому не рассказывать. Зачем? Сам купил бумаги — сам продал, получил прибыль. С другой стороны, форум помогает мне развиваться в торговле, открывает новые направления, до которых я сам по себе вряд ли бы додумался. Я понимаю, что посетители сайта переросли определенный уровень. И мне, чтобы зарабатывать, нужно быть на шаг впереди — либо уходить в другую сферу, либо другим образом работать.

Время облигаций

— Какие же новые направления тут возможны?

— Участники моего форума собрали пул акционеров «Бурятэнергосбыта» (в сумме у людей около 6% акций), будут выдвигать своего представителя в совет директоров компании. Я продолжаю акцию «Банкротим РБК вместе» — откликнулись несколько облигационеров, которые купили облигации компании. Понятно, что нам их не погасили в срок, теперь мы судимся с РБК.

В 2009 году на рынке появились облигации по бросовым ценам. До этого тема облигаций не могла возникнуть в голове разумного человека. Потому что все они стоили 100% номинала, а купонная доходность была низкой. Если облигация стоила 95%, она считалась супермусорной бумагой. Первый опыт появился в 2008 году с бумагами «Арбат престижа», их стоимость падала до 60% на сообщениях об аресте акционеров: я их купил, потом продал за 77%. Те люди, которые держали бумагу до конца, получили 100% номинала — бумагу погасили. И некоторые затем на эйфории полезли покупать «Марта-финанс»… И попали.

Но для опыта и понимания одного-двух раз мало. Реальное знакомство у меня началось с облигаций авиакомпании «Сибирь». Они стоили 30%, и это был ноябрь-декабрь 2008 года. Тогда ходили слухи о том, что крах еще впереди: 300 пунктов по индексу РТС уже точно, а будет ли 150 пунктов — это мы еще подумаем. Тогда ВЭБ спас российский рынок своими покупками на бирже. Купил облигации «Сибири» я наобум, так как вышла информация о том, что, возможно, государство ее поддержит. Новость мелькнула — я купил. А через некоторое время опубликовали список из 295 системообразующих предприятий, куда также вошла «Сибирь».

Она резко выросла до 70% — за месяц с небольшим считай в два раза. Но я не стал тогда продавать. У них в феврале 2009 года предполагался выкуп у всех желающих (тоже оферта), это предусматривается еще на стадии размещения облигаций. Но оферту они не прошли — погасить облигации не смогли, а предложили реструктуризацию. Я, в общем-то, заработал. Они все равно потихоньку выкупали облигации: сначала 10% бумаг, потом еще 10%. У всех держателей по чуть-чуть. Оставшиеся погасят в 2010-м. В то время, помню, еще облигации ГАЗа по 18% можно было купить… В 2010 году облигации опять становятся малоинтересными, только если в дефолтников поиграть, но это уже на любителя.

Как я уже неоднократно говорил, на фондовом рынке надо быть гибким. Сегодня деньги приносит стратегия «купил и подержал» акции, завтра — продажа опционов, послезавтра — покупка облигаций. Каждая стратегия требует времени на изучение и подстройку под возможности конкретного спекулянта, поэтому так важно не переставать учиться зарабатывать деньги на фондовом рынке.

Время  спекуляций

— В какой момент ты принял решение заниматься только трейдингом и ушел с работы?

— В 2005 году я пришел на фондовый рынок, заработал немного, хотя рост был сильный. Начинал торговать «голубыми фишками», постепенно перешел только на торговлю акциями второго эшелона. Тогда же возникла тема с реформой РАО «ЕЭС России», у меня стало получаться. И когда я начал зарабатывать намного больше, чем была зарплата, то подумал: а зачем мне эта работа?

Не знаю, как в Москве живут «белые воротнички», может быть, плевать они хотели на работу и могут целыми днями заниматься своими делами. Но в Архангельске так не проходит, на работе нужно что-то делать. Поэтому приходилось разрываться, и получалось не больше одного часа в день сидеть за биржевым терминалом. И торги тогда были до 17.45 по московскому времени. Из-за этого у меня получалась только долгосрочная торговля. Самая главная сделка была с ТГК-13. Я взял акции Енисейской генерирующей компании, и они выросли раза в четыре. Подождал их конвертацию в ТГК-13 и в 2007 году продал акции в пять раз дороже, чем брал в 2006-м.

Тогда я понял, что надо что-то менять. Зачем ходить на работу, зачем мне это нужно при зарплате 15 тыс. руб.? Многие оправдываются, что, мол, зато стабильно.

— Слишком дешевая стабильность?

— Да не суть важно. Ну была бы зарплата 30 тыс. руб., для Архангельска это деньги приличные. Но засел дома и начал зарабатывать, торгуя на бирже. С конца 2007 года я уже нигде не работаю.

Осенью 2007-го проходили аукционы по энергосбытовым компаниям. И, поймав новость, ты мог заработать 50% за два дня. Когда я пару-тройку раз пропустил такую возможность из-за основной работы, я понял, сколько прошло мимо меня, что моя зарплата за полгода составляла всего лишь треть от того, что я мог заработать на бирже.

— Не страшно было?

— Я начинал с ПИФов в 2005 году. Пришел в «Алор», купил ПИФы. Какие-то выросли, какие-то не выросли, всего штук пять покупал. Потом я подумал, что ПИФы ПИФами — в них я вложил три четверти средств. А остальными деньгами решил сам поторговать. Решил, что если обгоняю ПИФ по доходности, то вывожу из него деньги и торгую на них сам. Последний ПИФ, который я обогнал, был «Энергия-капитал», которым управлял «Интерфинтрейд». У него доходность была 120% годовых, а у меня 130% за счет Енисейской компании. Поэтому в начале 2007 года я вывел последние деньги из ПИФов и перевел их на биржу. Уверенности на 100% в том, что получится, разумеется, не было. Попробовал.

— И что пробовал? Тренды, «голова-плечи»?

— Нет, я по теханализу никогда не торговал. Меня можно назвать однозначным атеистом теханализа. Хотя я начинал изучать рынок с книги Сергея Паршикова и Владимира Твардовского «Секреты биржевой торговли», а там теханализу много посвящено. Но для меня он всегда был просто рисунками… Четыре разных человека, видя один и тот же график, рисуют разные «головы-плечи», треугольники, «аллигаторов» каких-то. Это чушь. А тренд — это просто воображаемая линия типа горизонта. Если теханализ — это такая крутая тема, то она должна работать и на росте рынка, и на падении. Но я не знаю ни одного теханалитика, который бы заработал в 2008 году.

— Хотел бы заработать условно $1 млн и открыть, опять же условно, три парикмахерских ради спокойной жизни?